Bon je retourne sur le topic de Rising parce que la conversation prend plus de place que prévue.



C'est quand même dingue autant de mauvaise foi.



...Et tu joues encore sur les mots sans réfléchir plus loin...
Rising est développé par Platinum Games. Platinum Games est réputé pour faire d'excellents jeux. T'aditionne les deux informations dans ta tête et ça donne quoi ? Ben ça donne que les gens attendent le jeu. Si on te dit que Kojima fait une nouvelle IP, forcément tu vas t'y intéresser parce qu'il a fait MGS avant, c'est pas une logique trop compliquée à comprendre, si ?

Et sache que les reviews ya pas que les journalistes qui en font, ya aussi juste des fans doués de sens critique(je t'expliquerai un autre jour ce que c'est). Évidemment les journalistes qui font des aperçus du jeu peuvent pas être pris trop au sérieux, mais je pense pas que les mecs qui trainent sur Youtube ou sur les forums soit des corrompus puisqu'ils ont rien à gagner à dire que le jeu est bon.




On l'incarne pas parce que niveau scénario ya aucun intérêt pour l'incarner. Pour faire un jeu avec lui yaurait fallu sortir des ficelles incohérentes qui auraient desservies à l'ensemble de la série. Alors que Raiden, qui est le successeur de Snake dans la série, est celui qui a le plus de potentiel pour une nouvelle série se déroulant après la chute des Patriotes. Là, le scénario suit la logique de la série et n'apporte aucune incohérence(si ce n'est le fait que je comprenne toujours pas pourquoi Raiden répare pas son œil).
Et puis sois sérieux deux minutes, tu crois vraiment que les gens qui détestent Raiden vont acheter le jeu juste pour le skin de Gray Fox ?! Si le skin est là c'est juste pour faire un clin d'oeil au concept du cyborg ninja.

Salut a tous , je suis fan de metal gear depuis le premier sur ps one , je tiens à dire que un metal gear BTA avec le ninja cyborg (qui est un des personnages cultes de la saga) , ne me dérange absolument pas.

C'est quand même dingue de répondre à côté quand je te montre par A+B qu'ils continuent de tourner autour du pot. Prouves-moi le contraire alors, vas-y j'attends.
Tu as bien vu que Kojima a dit, en parlant de Ground Zeroes ""I want to make it clear that Snake is back, but I'm also back.", et il a aussi dit que Ground Zeroes était une sorte de prologue à MGS5. Il a pas dit bla bla bla je suis pas sûr, j'ai peur de donner une mauvaise réponse à la maîtresse etc., nan, il est venu il a dit ce qu'il avait à dire et à assumer, alors que c'est la première annonce de MGS Ground Zeroes. Mais eux non, même à un mois de la sortie ils continuent de tourner autour du pot, car le jeu n'est pas canon, et ils veulent pas passer pour des cons quand Kojima ne se basera PAS sur leur histoire pour ses prochains jeux.


Euh nan, pas forcément. Tout les fans de MGS ne connaissent pas Zone of the Enders par exemple. Tout les RPG de Square Enix ne sont pas parfait non plus. Rien ne te dit que ce jeu sera bon juste parce qu'il est développé par Platinum Games, surtout que là le jeu a été repris en cours, donc ça change encore plus la donne.

J'ai déjà vu des jeux avoir de bonnes reviews et être critiqué par la plupart des gens à leur sortie...

Sa rencontre avec BigBoss par exemple, avec Solid Snake, avec Naomi Hunter, quand il tue Para-Medic grâce à l'aide de Ocelot et de Eva. T'as raison, aucun motif d'en apprendre plus sur lui non...
Ficelles incohérentes qui auraient desservies l'ensemble de la série ? Mais c'est pas ce que Rising est en train de faire en fichant en l'air le travail de MGS4 qui concluait 21ans de saga ?
Raiden successeur de qui ? Je crois pas nan.
Déjà que certaines personnes qui détestent Raiden vont acheter Rising, avec le skin de Gray Fox ça leur donnera un motif de plus pour avoir bonne conscience...

Si hideo kojima à introduit Raiden dans mgs 2 c'est que il avait sans doute envisagé la possibilité un jour de remplacer solid snake , je crois personnellement que si raiden n'était pas devenu cyborg dans mgs4 et que après il y aurait eu un nouveau jeux mgs avec lui comme perso principale , les gens aurait encore plus gueulé , moi compris.



C'est pas parceque les patriotes n'existe plus qu'il n'y aura plus de conflit.
[/quote]


Raiden est impopulaire en europe et en amérique mais au japon il est populaire , je l'avous moi aussi dans metal gear solid 2 , ça m'a choqué que snake ait été remplacer lui , mais dans metal gear solid 4 il devient un perso intérréssant.

Nan, car il ne souhaitait même pas faire de suite à MGS2 apparemment...
Bah sinon au pire on était pas obligé de revoir Rayden en cyborg, surtout que là c'est un des pires ninjas de la série, et pourtant y a Olga qui a fait fort aussi...

Quand y a un conflit à la crèche, ils arrivent à se débrouiller sans appeler Rayden, c'est pas un personnage de Metal Gear de s'occuper de tout non plus à chaque fois.
Surtout que là, il avait eu une conclusion en tant que soldats etc.

Quand tu dis intéressant, tu veux dire qu'il est tellement intéressant qu'on voit même pas comment il se fait soigner en Europe ? Tellement intéressant qu'on ne sait pas comment il se fait réparer entre l'acte 3 et l'acte 4 ? Ou tu veux dire tellement intéressant qu'on a plus l'impression qu'il a été mis là par hasard ?

Sans être d'accord sur le ton, je suis assez d'accord avec le fond de Jojoh. D'abord parce que, même sans aucune preuve possible, je me permets d'assumer que le jeu aurait très bien pu se passer de la licence MGS ; cependant, les récentes années ont montré que le recyclage de licence connue marche mieux, financièrement.

Ici, on semble être clairement dans l'exploitation de licence : tout MGS tourne autour des Patriotes, des Enfants Terribles, de Big Boss. MGS IV apportait une conclusion et surtout, on libérait enfin les acteurs de toute l'action : Raiden était débarrassé de ce qui faisait de lui un cyborg ninja et avait le droit à une vie familiale avec sa femme, son enfant ; Meryl se marie ; Snake va mourir mais a un peu de temps avant son décès annoncé.

Il faut vraiment le vouloir pour voir autre chose dans cet épisode qu'un jeu qui joue sur la licence pour faire du chiffre, quitte à créer une histoire sans rapport. Et même si l'histoire devait avoir un rapport avec le reste de MGS, elle serait fausse et artificielle parce que MGS IV marquait un point final, très clairement (rien à voir avec MGS 1 qui appelait MGS 2 et MGS 2 qui laissait encore des questions, des développements à donner). L'univers est loin d'être terminé, bien sûr, mais c'est dans le passé qu'il faut se tourner pour y trouver des choses à exploiter. Quand on donne une conclusion, ce n'est pas pour la balayer l'instant d'après avec un peu convaincant "en fait non". C'est un peu comme si Star Wars Episode VII nous apprenait que Vader n'était pas vraiment mort et que finalement, il était toujours un méchant parce qu'il a été réanimé par un trooper et qu'il a oublié ses dernières journées, du coup hop. Combien d'instants serait-ce crédible ?


Alors ne me faisons pas dire ce que je n'ai pas dit : le jeu sera peut-être très bon, en tant que jeu. Peut-être même que l'intrigue sera intéressante. Reste que le jeu n'a rien à faire dans la chronologie "canon" de MGS et n'a rien même d'un MGS - et ça se sent dès les trailers.


PS : Raiden pré-ninjacyborg-isation est l'un des persos les plus réussis de la saga. Tant pis s'il a déplu au fans de testostérone qui espéraient jouer un gros personnage "viril" et bien macho façon Snake.

c'est vrai que il voulait passer le relai a une autre équipe pour mgs 3 comme pour mgs 4 d'ailleure (mais a chaque fois l'équipe se rend compte que elle ne peut faire un mgs sans lui)
De toute façon il dit à chaque fois que il veut pas faire un nouveau mgs.



Je vois pas le rapport avec ton histoire de creche de plus dans mgrr , raiden travaille dans une smp pour faire vivre sa famille car il ne sait rien faire d'autre , si tu trouve ca incohérant par rapport a la fin du 4 je te rappel que dans mgs 2 snake dit que il aime pas les lames alors que dans mgs 4 il utilise un couteau



on appel ca une ellipse
ok t'aime pas raiden ca je comprend et en parlant de perso mis la par hazard que dire de vamp mort dans mgs 2 et qui nous reviens dans mgs4 pour ne rien faire de notable , et le fantome de psycho mantis il sert a quelque chose lui?

Vamp ne meurt pas dans le 2, on le voit dans la dernier cinématique...... c’était donc prévu qu'il soit plus ou moins immortel pour ce jeux

Je suis d'accord avec toit sur beaucoup de point comme la surexploitation de licence mais on connait deja la fin de la saga mgs , pourqoi ne pas simplement rebouter mgs (hideo kojima lui meme a dit que il s'etait précipiter en disant que mgs 4 etait le dernier episode de solide snake ) , en parlant de star wars la sagas à continué après le retour du jedi mais en romanet bd(et est approuvé par george lucas ). mais au lieu de nous les adapter au cinéma il à préféré faire des episode 1 , 2 et 3 que je trouve pas exélant.
Accepter ground zero et ne pas accepter mgrr , parce que il n'y a pas solid dans le nom , parceque il n'est pas fait par kojima lui meme ,parce que le gameplay est différent , je trouve ca un peu égoiste.
Dans le comics ultimate spiderman

1. D'un certain côté, Peace Walker et GZ / TPP font partie de cette "surexploitation de licence". Pourtant l'effet est très différent : il ne s'agit pas (du moins pour PW, on verra pour GZ et TPP, même si ça n'a pas l'air) de revenir sur des choses déjà expliquées / conclues mais plutôt d'explorer des zones d'ombre dans la saga. Entre prolonger une histoire en revenant sur sa conclusion via un "cheap trick" et taper dans de la prequel explicative, il y a à mon sens une différence de taille.

2. Je ne vois pas trop le rapport entre ton propos sur la prélogie Star Wars et le sujet, en fait. Il y a des tas de livres SW, et tous ne pouvaient être adaptés ; de plus, les films ne contredisent pas (du moins pas directement) ce que les livres avaient dit.




Egoïste ? Mais quel est le rapport avec l'égoïsme ici ?
Et puis je n'ai jamais justifié que je n'acceptais pas Rising pour ces raisons, j'ai même fait un long post juste avant pour expliquer pourquoi je voyais d'un mauvais œil Metal Gear Rising ; et qu'encore une fois, je ne rejette pas le jeu, qui sera peut-être très bon, simplement la surexploitation de licence pour un jeu qui ne se sert au final de ladite licence que pour des raisons a priori financières.

Pas de rapport, c'était juste pour dire que le monde peut se débrouiller sans Raiden.
Dans MGS2 il a un couteau que lui donne le MK.II oui, car il peut se retrouver à court de munitions sur le champ de bataille (même si Drebin peut pallier ça oui). Mais là c'est une toute petite incohérence, moi je parle de la conclusion de la saga. Kojima et son équipe ont réussi à clore avec brio (sans laisser de zones d'ombres quoi) une saga vieille d'une vingtaine d'années, ils avaient bouchés tout les trous, et là paf Raiden doit retourner sur le champ de bataille finalement. Et on est reparti pour un tour... Comment Snake est-il décédé alors ? Otacon a-t-il filmer ses paroles des six derniers mois comme il comptait le faire ? Sunny est-elle parti en cours avec le petit latino ? Meryl et Johnny ont-ils trouvés un appartemment ? Etc. Plein de questions qui surviennent car RISING ! Pas de Rising, pas de merde.


Vamp n'était pas décédé dans MGS2 comme dit plus haut, et il fallait bien expliquer pourquoi.
Le fantôme de Psycho Mantis on le voit pendant combien de temps pendant MGS4 déjà ? Ah oui, pendant 15secondes lors du combat...
Alors que Raiden on (enfin vous, pas moi) le verra pendant un jeu entier encore, RISING !....


Tu ne m'as pas compris. Ce jeu ne m'intéresse pas, pas parce que ce n'est pas un Metal Gear Solid, mais pour ce qu'il représente pour moi quoi. Car oui, j'aime aussi d'autres jeux à part Metal Gear Solid, sûrement pas autant que MGS mais oui j'apprécie aussi d'autres jeux.
Quand j'ai dit "J'ai bien dit que ce n'était pas un Metal Gear Solid, ce n'était pas un jeu canon, et je n'aimais pas ce jeu" tu as peut-être confondu "et" et "donc", mais non, ce sont juste des éléments mis côtes à côtes Waylander.
Et pour moi si, ils veulent nous prendre en traître, à mettre des affiches de Raiden Rising dans le métro au Japon pour les 25ans alors que c'est pas beaucoup plus qu'un spin-off...
C'est ça qui me dégoûte quoi, autant d'ambiguïté sur l'univers Metal Gear Solid et Rising, ça me répugne quoi.

Ce jeu s'appellerait autrement que Metal Gear je dirais rien, mais là il s'appelle Metal Gear donc déjà ça me fait chier, mais en plus, ils veulent nous faire croire que c'est limite un Metal Gear Solid, donc là ça m'insupporte oui. Tu m'as pas vu critiquer d'autres jeux sinon, pourtant y en a des jeux à la con qui sont sortis, mais tant qu'il ne dénature pas une saga (Zelda, Mario, MGS, etc.), bah moi je me plains pas plus que ça.

desolé pour ca en fait c'est pas a toi que cela s'adressait

oui moi aussi je suis contre la surexploitation de licence qui conduit a leurs destructions(resident evil par exemple c'est devenu n'importe quoi non seulement au niveau histoire mais aussi au niveau gameplay et je ne parle pas de dino crisis)

Tu as ton opinion sur sur mgrr et je la respecte. Mois aussi cette histoire de après ou avant mgs4 pour mgrr est emerdante surtout pour kojima mais c'etait platinnum games qui voulait plus de liberté et je les comprend.

Si ils veulent être libre ils n'avaient qu'à développer un tout nouveau jeu.
Là ils acceptent la renommée de la licence, mais bafoue les principes de la saga, avouez que c'est quand même dérangeant non ?

decoy octopus on ne sait toujours pas qui il etait ,



pour moi il etait bel et bien mort a la suite de la balle de sniper que raiden lui envoit, alors pourqoi le faire revenir a la fin du 2 pour quil ne fasse rien.mais de toute facon il sert a rien dans mgs 4



mais il a le merite d'etre la il sert à rien alors pourqoi le mettre.


y a de grosse erreurs dans mgs 4 comme par exemble raiden qui arrete un sous marin avec son dos.

Raiden soulève aussi des Metal Gear Ray d'après ce que j'ai vu dans Rising...

Je parlais niveau histoire. Il n'y avait pas de coup de fil de Ocelot à la fin ni rien, c'était fini, aucune débouchée possible. Sauf que impossible n'est pas japonais...

Decoy Octopus, ça concerne son passé, Sniper Wolf, Vulcan Raven etc., tout les boss, ils sont décédés, donc si on doit en apprendre plus ce sera dans des épisodes précédents MGS4. Je vois pas pourquoi on expliquerait à Raiden dans Rising que Decoy Octopus était poissonnier dans sa jeunesse et qu'il a fini camouflé pour échapper à l'inspection du travail ou je sais pas quoi, ça serait insensé.

Un metal gear rempli de cyborg ne me choque pas , après tout on a eu dans la saga un vampire qui marche sur l'eau , un viellard de plus de 100 ans qui se régénère grace à la photosynthèse , un type qui controle les frelons , des fantomes , brad pit (jhonny mgs 4 ) ,des morts qui reviennes à la vie...

oui mais c'est hideo kojima qui à commencé de plus dans le sous marin y avait des metal gear



j'ai jamai dis que mgrr devait expliquer decoy octopus.

Vamp apparaît dans la cinématique de fin de MGS 2. On le voit, dans New York, appuyé contre une voiture. ,)

j'ai l'impression que tu retourne le problème,pour toi si Psycho Mantis est la c'est qu'il sert a quelque chose sans même chercher a savoir quoi.....dans ce cas MG rising sert lui aussi a quelque chose puisqu'il est la..............
Pour en revenir a Mantis, sa SEULE utilité dans le jeu est pour créer un effet de nostalgie totalement foiré au passage alors oui on peut mettre en doute son apparition

non j'ai juste voulu dire que ce n'etait pas la peine de faire revenir vamp et psycho mantis car ceux ci n'apporte rien à l'histoire