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Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos attentes ?
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Auteur:  Mystic_Snake [ Sam 6 Fév 2016 21:10 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Il était temps que Kojima puisse enfin avoir son propre studio où il va pouvoir développer ses idées et ses envies de toujours. Kojima était enfermé sur sa propre série et malheureusement, il a fallu un clash entre lui et Konami pour qu'il puisse s'en libérer.

Je pense que Kojima est un créateur très exigeant dans toutes les étapes d'un jeu vidéo. Konami ne supportait sans doute plus sa façon de voir le développement d'un jeu et qu'en plus, le temps de développement dépassait clairement les ressources financières. Konami a quand mis énormément de ressources dans les jeux de Kojima. L'investissement financier n'est pas à la hauteur des ventes des jeux MGS finalement.

Malheureusement pour ce dernier épisode, j'ai eu cette impression désagréable que le jeu n'était clairement pas fini dans la structure du level-design du jeu. Le chapitre 1 est juste terriblement bien écrit, bien dosé dans son rythme, des missions variées le scénario avance petit à petit mais suffisamment pour nous tenir en haleine, on sent au final le travail achevé de Kojima dans ce chapitre. Malheureusement, le chapitre 2 casse complètement la structure narrative du chapitre 2 en imposant les mêmes missions. Je pense que Kojima avait autre chose en tête et que malheureusement, lui et son équipe ont dû couper toutes les idées qu'ils avaient pour ce chapitre 2. En effet, les missions originales du chapitre 2 sont parsemés ici et là à côté des mêmes missions du chapitre 1.

Pour moi, en terme de scénario, Kojima l'a clairement bouclé dans ce jeu. C'est juste que la façon dont elle est dévoilé dans sa structure narrative et du level-design, donne l'impression que le jeu n'était pas fini. C'est dommage car franchement si Kojima nous avait concocté le chapitre 2 du même calibre que le premier, ça aurait été puissant.

Je reviendrais sur mes impressions du jeu sur le topic dédié.

Pour en revenir sur Kojima et son nouveau studio, je suis heureux que Yoji Shinkawa l'est suivi. C'était un peu ma crainte mais ce duo a quand même réalisé des personnages mythiques et charismatiques ! Sans Shinkawa, Kojima ne pourrait jamais visualiser ses idées !

Avec le soutien énorme de Sony comme nous avons pu le voir à travers son voyage à la découverte des technologies actuelles et de demain dans le jeu vidéo, Kojima va pouvoir aborder son prochain jeu sereinement et avec tous les cartes en main pour bien démarrer.

J'ai véritablement hâte de voir ce que Kojima va nous sortir comme univers, personnages et types de jeu. Je pense qu'on va retrouver tout ce qui fait le talent de Kojima dans sa communication, dans la mise en scène de ses trailers, dans ses idées novateurs en terme de gameplay ou de level-design.

Pour terminer sur le logo du studio, en plus d'être très stylé visuellement, elle fait une référence évidente au crâne de l'emblème de Outer Heaven. Et quand on sait ce que représente Outer Heaven pour Big Boss...
Auteur:  shadowtief [ Dim 7 Fév 2016 02:55 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
je pense qu'on peut peut etre un peu blamer Hideo aussi, pour avoir eu les yeux plus gros que le ventre, pour avoir mal défini le cahier des charges du jeux et le planning de production qui en découle. Ils se sont retrouvé avec tellement de travail qu'ils en ont baclé la fin alors qu'ils voulaient faire une 3eme zone (la fameuse phrase de Kojima qui disait qu'on découvrirait de nouvelle zone apres des centaines d'heure de jeux)

Kojima n'est pas un dieu comme il le disait dans pw ^^ c'est un homme, et tout ce qu'il fait ne peut pas etre parfait. On peut blamer Konami pour avoir stoper la prod et d'avoir agis comme des connards, mais Kojima a sa part d'erreur... je pense qu'il retiendra la lecon pour son prochain developpement !
Auteur:  StrangeAtlas [ Dim 7 Fév 2016 18:53 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Je ne sais pas si on peut vraiment blâmer Kojima pour une phrase qu'il a lâcher il y a 4 ans alors que le projet n'avait même pas encore de nom.
Auteur:  flying_fox [ Dim 7 Fév 2016 19:50 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Pour ma part,

StrangeAtlas a écrit:
Je ne sais pas si on peut vraiment blâmer Kojima


^^
Auteur:  Mosin-Nagant [ Dim 7 Fév 2016 20:55 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Mystic_Snake a écrit:
Sans Shinkawa, Kojima ne pourrait jamais visualiser ses idées !

Je suis un grand fan du style de Shinkawa mais, là, je trouve que tu y vas un peu fort.

Kojima arriverait quand même à ses fins avec d'autres artistes.

Mais c'est comme pour les duos artistiques dans le cinéma avec un réalisateur et son compositeur ( Spielberg et Wiliiams, Leone et Morricone, etc... ), quand les étincelles artistiques sont toujours présentes... on a pas envie que ça s'arrête ! :lol:

J'espère que leur collaboration se poursuivra le plus longtemps possible.
J'attends toujours le artbook de Ground Zeroes et The Phantom Pain, d'ailleurs !
Auteur:  shadowtief [ Dim 7 Fév 2016 22:30 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
cet artbook a le potentiel pour devenir le meilleur de la serie j'espere vraiment que Konami va le faire :|
Auteur:  Mystic_Snake [ Lun 8 Fév 2016 00:31 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Citation:
je pense qu'on peut peut etre un peu blamer Hideo aussi, pour avoir eu les yeux plus gros que le ventre, pour avoir mal défini le cahier des charges du jeux et le planning de production qui en découle. Ils se sont retrouvé avec tellement de travail qu'ils en ont baclé la fin alors qu'ils voulaient faire une 3eme zone (la fameuse phrase de Kojima qui disait qu'on découvrirait de nouvelle zone apres des centaines d'heure de jeux)

Kojima n'est pas un dieu comme il le disait dans pw ^^ c'est un homme, et tout ce qu'il fait ne peut pas etre parfait. On peut blamer Konami pour avoir stoper la prod et d'avoir agis comme des connards, mais Kojima a sa part d'erreur... je pense qu'il retiendra la lecon pour son prochain developpement !


C'est juste que Kojima est un éternel insatisfait et qu'il veut toujours aller vers la perfection mais c'est ce qu'il fait aussi son défaut. MGS4 par exemple, devait normalement être comme MGSV, un monde ouvert mais au final il disait qu'il était limité par la technologie de la PS3 parce qu'il avait des idées infaisables techniquement. C'est pourquoi on s'est retrouvé avec des niveaux semi-ouvert. Ceci dit, le jeu reste une grande réussite dans le level-design même si on peut reprocher l'acte 3 complètement inintéressant en terme de gameplay.

Tiens vu que tu parles d'une troisième zone de jeu, je m'attendais effectivement à trois zones de jeu après l'Afghanistan et l'Afrique Centrale. C'était durant le jeu, Miller mentionne un pays dont je ne me souviens plus le nom et je m'attendais alors à découvrir une troisième zone. Mais ce n'était pas du tout le cas et je trouve justement que deux zones de jeu me laissent sur la fin. C'est dommage mais je pense que MGSV montre le potentiel que Kojima voulait souhaiter et surtout le jeu ultime qu'il voulait pour sa saga. Le jeu y arrive un peu mais pas assez bien évidemment.

Mais il faut savoir que ce n'est pas un exercice simple de concilier monde ouvert et construction narrative. Pourtant le chapitre 1 est vraiment parfait pour moi. Kojima maîtrise superbement bien l'équilibre entre monde ouvert et l'avancé du scénario.

Citation:
Je suis un grand fan du style de Shinkawa mais, là, je trouve que tu y vas un peu fort.

Kojima arriverait quand même à ses fins avec d'autres artistes.

Mais c'est comme pour les duos artistiques dans le cinéma avec un réalisateur et son compositeur ( Spielberg et Wiliiams, Leone et Morricone, etc... ), quand les étincelles artistiques sont toujours présentes... on a pas envie que ça s'arrête ! :lol:

J'espère que leur collaboration se poursuivra le plus longtemps possible.
J'attends toujours le artbook de Ground Zeroes et The Phantom Pain, d'ailleurs !


Ok j'y suis allé un peu fort c'est vrai :P ! Mais disons que comme tu l'as dit, l'alchimie artistique entre les deux est vraiment parfait que si Kojima devait collaborer avec un autre artiste, peut-être que Kojima ne serait pas satisfait par les dessins des personnages qu'il imagine par exemple. C'est pas pour rien que Shinkawa la rejoint pour son nouveau studio.

C'est vrai qu'il n'y a pas encore eu d'artbooks officiels sur MGSV.
Auteur:  shadowtief [ Lun 8 Fév 2016 03:32 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Citation:
Mais il faut savoir que ce n'est pas un exercice simple de concilier monde ouvert et construction narrative


Oui, je dirait meme que c'est le principale reproche que font les gens au jeu en général.... le 2eme etant que le monde ouvert est un peu vide...... si tu enleves ca je crois qu'on enleve 95% des critiques sur le jeu
Auteur:  fallenRaziel [ Lun 8 Fév 2016 12:28 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Ils ont bien réussit sur The Witcher, pourtant. Mais là c'est un monde réellement ouvert, dans MGS5 y a quand même des chargements et des transitions.
Auteur:  Mystic_Snake [ Sam 13 Fév 2016 00:11 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
shadowtief a écrit:
Citation:
Mais il faut savoir que ce n'est pas un exercice simple de concilier monde ouvert et construction narrative


Oui, je dirait meme que c'est le principale reproche que font les gens au jeu en général.... le 2eme etant que le monde ouvert est un peu vide...... si tu enleves ca je crois qu'on enleve 95% des critiques sur le jeu


Justement ce reproche de l'environnement vide dans MGSV est exagéré vu qu'on évolue en Afghanistan en plein désert et en Afrique Centrale dans une jungle. Alors qu'il y a des jeux comme Assassin's Creed ou GTA qui arrivent à apporter un environnement vivant et interagissant avec le joueur parce il est dans une ville tout simplement.

Par ailleurs, Red Dead Redemption possède un environnement désertique, c'est assez vide de façon général même si il y a pas mal de villes sur l'ensemble de la carte.

En fait, ce qui est fortement dommage dans MGSV, c'est qu'il est impossible d'aller à une zone à une autre directement avec l'hélicoptère. On est obligé de retourner à notre CA...

Code:
Ils ont bien réussit sur The Witcher, pourtant. Mais là c'est un monde réellement ouvert, dans MGS5 y a quand même des chargements et des transitions.


Je n'ai pas encore fait le jeu mais j'y compte bien y jouer !

Oui, disons qu'on peut dire plutôt que MGSV possède un environnement semi-ouvert.

Au passage, FallenRaziel, ça fait un bail dis-donc ! Cela faisait longtemps que je n'avais pas posté sur un forum MGS !
Auteur:  StrangeAtlas [ Sam 13 Fév 2016 00:22 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Bien réussi The Witcher 3...Question de point de vue.

Je trouve le monde ouvert de The Witcher vraiment très gadget, il n'affecte pas vraiment la narration ni le gameplay en soi.

C'est juste aller chercher ses quêtes un peu partout, nettoyer 15 000 camps de brigands qui se ressemble tous et aller cueillir ces conneries de plantes pour faire des potions.

Il ressemble a 90% des monde ouverts dans tout les jeux.


Alors oui il reste bon, mais franchement je sais pas si ça valait vraiment la peine de passer la série en format monde ouvert. Il n'y a aucune réel prise de risque comparé a MGS5 qui revoit totalement sa formule pour coller a son "open world" (pour le meilleur comme pour le pire).
Auteur:  fallenRaziel [ Dim 14 Fév 2016 00:17 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Mystic_Snake a écrit:
Au passage, FallenRaziel, ça fait un bail dis-donc ! Cela faisait longtemps que je n'avais pas posté sur un forum MGS !


Oh ! mais on se connaît d'où ?^^
Auteur:  Rom1 [ Dim 14 Fév 2016 14:57 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Surement une de ces soirées privées très selectes :|
Auteur:  fallenRaziel [ Dim 14 Fév 2016 15:00 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Ah peut-être celle où j'ai dansé à poil sur la table XD
Auteur:  shadowtief [ Dim 14 Fév 2016 15:17 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
it's been a long time Jack the Ripper

c'est pour ca que tu as mis raiden ?? :lol:

sinon, je savais pas que les soirées mgs etaient si chaudes :|
Auteur:  fallenRaziel [ Dim 14 Fév 2016 15:20 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Ca ressemble à un tête-à-tête Volgin/Raikov, je t'assure XD
Auteur:  Junkers [ Dim 14 Fév 2016 15:24 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Mystic_Snake a écrit:
Je pense que Kojima est un créateur très exigeant dans toutes les étapes d'un jeu vidéo. Konami ne supportait sans doute plus sa façon de voir le développement d'un jeu et qu'en plus, le temps de développement dépassait clairement les ressources financières.


Yes, d'autant plus que Kojima avait un salaire fixe... Et du coup ça en énervait apparemment plus d'un chez Konami qu'il laisse les délais s'allonger..
Auteur:  shadowtief [ Dim 14 Fév 2016 15:39 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
au final on va pas se plaindre, il aurait fait du mgs encore 20 ans sinon, un peu comme sir arthur conan doyle avec Sherlock holmes
Auteur:  Junkers [ Dim 14 Fév 2016 15:51 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
Peut-être... Mais l'idéal aurait été qu'ils restent en bon terme pour finaliser celui-ci correctement, et qu'ils décident de ne pas lui donner la responsabilité d'un éventuel nouveau MGS chez Konami.
Il aurait de toute manière fini par arrêter je pense. Il avait déjà dit plusieurs fois qu'il ne souhaitait pas réaliser de nouvel opus (après MGS3 et MGS4 notamment..), avant que l'on insiste pour qu'il soit tout de même en charge du projet.
Auteur:  fallenRaziel [ Dim 14 Fév 2016 16:11 ]
Sujet du message:  Re: Hideo Kojima tourne t-il en rond ? Vos craintes, vos att
C'est clair, il en avait marre de MGS (mais pas nous Y_Y)
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